武藏顺口问道，外记摆正坐姿，连说话的口吻也变了，一字一句地说道：“他是一个忧郁的人！”
说完又补充道：“他的忧郁源于幕府的横行暴力。”
湖水的波浪轻轻地敲打着岸边，屋内的灯火也随着微风轻轻摇曳。
“武藏先生，您练剑究竟是为了谁呢？”
武藏还从未遇见过这样的问题，他率直地回答道：“为了我自己。”
外记用力地点点头。
“哦，原来如此。”
接着又继续追问道：“那你自己又是为了谁呢？”
武藏不知如何回答。
“难道也是为了你自己吗？先生这样的剑术高手，不会为了一点小小的荣耀就满足了吧！”
两人的谈话，至此才算正式开始。也可以说是外记特意设计了一个突破口，然后将自己想说的话吐了出来。
在外记看来，虽然现在天下控制在德川家康手中，并且到处都在鼓吹国泰民安，但老百姓并没有真正得到幸福。
历经北条、足利、织田、丰臣数代，战乱纷飞，各派诸侯争权夺势，其中受苦最深的就是人民与皇室。皇室被乱臣所控制，而百姓也惨遭奴役之苦——而唯有介于两者之间的武士阶层还算繁荣昌盛。自源赖朝之后，各位大名都崇尚武家政道，最终形成了今天的幕府制度。
织田信长稍有注意到此弊端，特意为天皇营造了宫殿，以示对他的尊敬。丰臣秀吉对天皇也是极为尊敬，并且致力于恢复朝廷的威信，甚至遵照古礼为天皇举办了一次盛大的聚乐第行幸。此外，还采取了一些造福百姓的方针政策。然而到了德川家康时，所有的一切全以德川家为中心，庶民的幸福和皇室又再次被践踏。现在，幕府的权势越来越大，整天就只知道横行霸道。
石母田外记告诉武藏：“在天下诸侯中，唯有我家主人伊达政宗公能够洞察这一切——当然了，在公卿中，乌丸光广卿等人也是可以的。”