程知远：“哪里有道? 天下的人便会走向哪里....你觉得? 幻化人们是执大象之人么？”
帝辰道：“只要我们见到了无名的古老之道，我们就掌握了它，那么大象就在我们的手中，天地万物都会和我们一起同在永在? 幻化与真实也再也不分彼此，没有了真和幻的区别? 万物是万物，万物都一样了。”
“天下的人便都走过来了。”
程知远：“我早就猜过，你们的行为与未来会发生的结果。”
帝辰：“是啊，不难猜测，以夫子的智慧，不难猜测....”
“而且几乎没有多大差别，是吧？”
程知远：“你要用道来约束名与器？”
帝辰：“是无名的道，太上则是希望用有名的道，但在我们看来，有名的道与器都是一样的下乘之物，道不可说，强名曰道已经让它落了下乘，它本来是只可意会而不可言传的东西。”
“在鬻熊子的时代，周文王还活着，他降世后，是诸子之肇始，百家之首唱，那时候他对周文王说要遵从道来进行治理，周文王问他，道是什么，他说道是为天下福者，也就是为天下人谋福祉的政令，这就是道了。”
“但这个时候，道在不可见，用在不可知君。”
道是看不见的，在运用道的时候，不能被觉察出来。
“所以这个时候，道虽然被叫出了名字，但并没有被定名，也就是说道仍旧是上乘的，它没有来到世间，世间的人也只能尽量去摸索着使用它。”
“然后穷天道尊降世了，把它锁住了，老子强名这种规律为道，这个道，就不再是古时候的道了，而是世间万物的本质了。”
“我们知道穷天道尊为何要这么做，他和太上一样，都支持有名的道，认为遵循道的轨迹不论是任何人都能活得很好，获得自己想要获得的东西。”
“然后他说执大象天下往，不过我们也是这样认... ...